Il fact-checking de lavoce.info passa al setaccio le dichiarazioni di politici, imprenditori e sindacalisti per stabilire, con numeri e fatti, se hanno detto il vero o il falso. Questa volta tocca alle affermazioni di Marco Travaglio, direttore de Il Fatto Quotidiano, sulle risorse pubbliche impiegate nei salvataggi bancari. Vuoi inviarci una segnalazione? Clicca qui.
Il futuro governo avrà di fronte il compito di soddisfare le tante aspettative che gli elettori hanno maturato a seguito del risultato elettorale. A questo proposito Marco Travaglio, nel corso dell’ultima puntata di Mezz’ora in più, su Rai3 (al minuto 19:58), si è detto ottimista: dal momento che sono state trovate diverse decine di miliardi per le banche, sarà possibile finanziare anche proposte onerose come il reddito di cittadinanza e la flat tax. In particolare, ha affermato:
“In questa legislatura hanno preso 60 miliardi dalle nostre tasche e li hanno dati alle banche. Quindi non è vero che non si può fare niente: dipende dagli obiettivi che ti dai e da dove dirotti le risorse pubbliche”.
È davvero così?
Il direttore de Il Fatto Quotidiano, sul quale abbiamo già pubblicato un FAST-checking, potrebbe far riferimento a un articolo, pubblicato sul suo giornale nel luglio 2017, che riporta una stima del costo dovuto alle crisi bancarie degli ultimi anni pari a 68 miliardi di euro. Una cifra approssimativamente vicina a quella citata da Travaglio. Tuttavia, come è ben evidente nell’articolo, si tratta di una stima del costo complessivo per l’economia, che include quindi, per esempio, anche le perdite private degli investitori.
Per quantificare la reale entità degli aiuti pubblici – nelle varie forme – alle banche in crisi, è essenziale ripercorrere passo dopo passo gli avvenimenti degli ultimi anni. I principali passaggi della XVII legislatura che hanno portato a un intervento statale nel settore bancario sono sostanzialmente cinque: il decreto Imu-Bankitalia nel 2013, il burden sharing delle quattro banche del centro Italia nel 2015, l’istituzione del fondo Atlante (1 e 2), l’aumento di capitale di Monte dei Paschi di Siena e la liquidazione di Veneto Banca e Banca Popolare di Vicenza nel 2017.
Decreto Imu-Bankitalia
Il decreto legge di novembre 2013 n. 133 (convertito in legge il 29 gennaio dell’anno successivo) suscitò gran clamore per quello che fu definito un “regalo alle banche”. Si trattò della rivalutazione contabile – e non di un versamento di risorse pubbliche – delle quote del capitale nominale della Banca d’Italia detenute da alcune banche private (da 156 mila euro a 7,5 miliardi), tramite la trasformazione di parte delle riserve in capitale. In quel modo lo stato incassò una tantum il 12,5 per cento delle plusvalenze, per finanziare l’abolizione di una rata dell’Imu (circa 1,2-1,5 miliardi).
C’è stata una spesa per il bilancio pubblico? Potrebbe: come spiega Il Post, il decreto ha reso le quote trasferibili, e imposto un limite massimo del tre per cento alle singole partecipazioni detenute. Le quote rimaste invendute, secondo il decreto, sarebbero potute essere riacquistate dalla Banca d’Italia stessa, con l’obiettivo di rivenderle: l’ufficio stampa dell’istituto ci ha tuttavia confermato che dall’approvazione della riforma la banca non ha mai acquistato quote di capitale. Un ulteriore esborso potrebbe essersi verificato per la distribuzione dei dividendi di via Nazionale: al massimo il 6 per cento del valore del capitale, cioè 450 milioni di euro all’anno. Possiamo quindi immaginare che – comparato il ricavo una tantum delle plusvalenze e la maggiore spesa per i dividendi – negli ultimi due anni (la legge è stata applicata dal 2016) il risultato netto non sia stato, almeno per il momento, negativo per il settore pubblico.
Le quattro banche del Centro Italia
A fine 2015 il governo Renzi decise la risoluzione di Banca Popolare dell’Etruria e del Lazio, Banca delle Marche, Cassa di Risparmio di Ferrara e Cassa di Risparmio della Provincia di Chieti. Un’operazione che, secondo i codici del burden sharing, azzerò tutte le azioni e le obbligazioni subordinate, mentre tutelò le obbligazioni senior e gli altri risparmi. Non si è verificata spesa diretta di soldi pubblici: anche i rimborsi dei risparmiatori truffati, decisi con il decreto del 3 maggio 2016, furono ripagati dal Fondo interbancario di tutela dei depositi.
Fondo Atlante (andata e ritorno)
Altro intervento, questa volta congiunto tra pubblico e privato, è stata la creazione del fondo Atlante e poi di fondo Atlante 2 (oggi chiamato Italian recovery fund), nel 2016. L’obiettivo era intervenire nelle crisi bancarie, sostenendo la ricapitalizzazione delle banche in difficoltà e rilevando i crediti in sofferenza, rimanendo nel perimetro delle regole europee. Ai fondi hanno partecipato per la maggior parte banche private, ma anche enti che – seppur di diritto privato – hanno forte caratterizzazione pubblica. Come Cassa depositi e prestiti, che ha investito nel primo fondo Atlante 400 milioni di euro (azzerati) e altrettanti in Atlante 2. Anche Poste Vita, compagnia di assicurazione del gruppo Poste Italiane, ha partecipato a entrambi i fondi con una quota di 250 milioni ciascuno (quella per Atlante 1 è oggi azzerata). Le fonti sono articoli de Il Sole 24 Ore (1 e 2). Il rosso accertato in questo caso è quindi di 650 milioni di euro.
Intervento in Monte dei Paschi di Siena
A fine 2016, il governo Gentiloni – con il decreto del 23 dicembre 2016 – chiede al Parlamento l’autorizzazione di sforare gli obiettivi di finanza pubblica previsti per la creazione di un fondo di 20 miliardi di euro. Lo scopo è operare “sottoscrizioni e acquisto di azioni effettuate per il rafforzamento patrimoniale” e garantire “passività di nuova emissione e […] l’erogazione di liquidità d’emergenza a favore delle banche”. Pochi giorni dopo Monte dei Paschi di Siena chiede l’intervento pubblico per la ricapitalizzazione precauzionale. Dopo aver ottenuto l’autorizzazione della Bce, parte il piano di circa 8,3 miliardi di euro: 3,9 pubblici per l’acquisto di nuove azioni e i rimanenti 4,5 richiesti ad azionisti e creditori subordinati. Come spiega l’aggiornamento del Def di settembre 2017 (da pagina 49), di questi ultimi un miliardo e mezzo avrebbe potuto essere rimborsato dallo Stato: così è accaduto, se oggi la partecipazione del ministero dell’Economia in Mps raggiunge già quasi il 70 per cento. I soldi spesi sono dunque saliti a 5,4 miliardi di euro.
Il Sole 24 Ore, in un articolo di agosto 2017, riporta numeri differenti, probabilmente riferendosi al capitale che si stima verrà perso: poco più di 2 miliardi in totale. Ad ogni modo, si tratta di risorse che dovrebbero rientrare nel bilancio pubblico in futuro, trattandosi di un prestito, sull’esempio dei Monti-bond investiti in Mps nel 2013 e già rimborsati dalla banca senese. Ad oggi, tuttavia, le nuove azioni detenute dal ministero del Tesoro hanno subito un crollo dell’83 per cento, per una perdita complessiva temporanea di circa 3,2 miliardi di euro.
Le banche venete
L’ultimo intervento pubblico per la stabilità del sistema bancario consiste nella liquidazione coatta amministrativa delle due banche venete, Banca Popolare di Vicenza e Veneto Banca, disposta con il decreto legge del 25 giugno 2017.
La spesa iniziale è stata di quasi 5 miliardi di euro come anticipo di cassa, destinato a Banca Intesa (che ha acquistato le due banche popolari) per ricapitalizzare gli asset acquisiti e coprire i costi di integrazione. A questi sono da aggiungere circa 400 milioni di garanzie, a fronte di un ammontare garantito tra crediti a rischio ed eventuali cause legali di 12 miliardi. Secondo l’analisi del Sole 24 Ore, va stimata una perdita di circa 6 miliardi e mezzo, sui 12 complessivi, tra minusvalenze, cause perse e crediti inesigibili.
Il verdetto
Sommando le stime degli interventi pubblici – compresi gli interventi di Cdp e Poste – nel settore bancario dal 2013 al 2018, si ottiene una cifra non superiore a 18 miliardi di euro ad oggi sfumati. Se invece prendiamo in considerazione i massimali – cioè l’importo totale degli investimenti senza tener conto dei possibili (in alcuni casi molto probabili) ricavi – il conto sale a 24 miliardi di euro. Poco più di un terzo del numero riportato da Marco Travaglio, che commette l’inesattezza di considerare come aiuti pubblici anche le perdite private dei risparmiatori o provenienti dal settore bancario. Denaro che ovviamente non potrebbe in alcun modo essere destinato al reddito di cittadinanza o alla flat tax. Per conoscere il conto finale degli interventi pubblici ci vorranno anni, e molto dipenderà anche dall’andamento dei mercati. Tuttavia, ad oggi, la dichiarazione di Travaglio è senza fondamento e dunque FALSA.
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Autrice e conduttrice del podcast “lavoce in capitolo”, collabora con lavoce.info dal 2018. News editor a Class Cnbc e collaboratrice di Linkiesta. Laureata al MSc in Economic and Social Sciences all’Università Bocconi. Ha fatto parte per dieci anni dell’associazione internazionale European Youth Parliament. Ha coordinato l’avviamento di un progetto di ricerca sul populismo via Twitter per la Fondazione Rodolfo Debenedetti. Su twitter 
Nato a Roma, laureato con lode in Economics and Management of Government and International Organizations presso l'Università Commerciale Luigi Bocconi. Fact-checker e research assistant presso lavoce.info. Su twitter 
Studente di Economia, Mercati e Istituzioni presso l'Università di Bologna. Collaboratore de Il Foglio e fact-checker de lavoce.info. Vive a Trento e su Twitter è
Savino
Speriamo che Travaglio ritorni a fare il giornalista e smetta di fare l’influencer di riferimento del m5s.
Letizia Valenti
Marco Travaglio é forse il miglior giornalista italiano ma credo che di economia non ne capisca molto (come me). Grazie per il vostro lavoro che ci aiuta a capirne un po’ di più.
Altrove
Pare che siano PARECCHI quelli che hanno stimato intorno ai 60 miliardi di euro il danno COMPLESSIVO ai cittadini.
Sottilizzare come si fa in questo articolo e in quello della voce pare solo una difesa (abbastanza patetica, per altro) verso renziani e piddini della vecchia legislatura.
Basta fare un giretto in rete cercando la stima del costo sui salvataggi delle banche per vedere le simpatiche cifre che saltano fuori.
E mi pare MOLTO pretestuoso prendersela con Travaglio.
Lorenzo Borga
Gentile lettore, se può ci indichi gentilmente quali sarebbero le differenze dalle altre analisi a cui si riferisce. Anche noi ci siamo basati su lavori già pubblicati: Il Sole arriva a conclusioni molto simili alle nostre, come anche La Stampa e altri media. Travaglio inoltre non afferma che i 60 miliardi sarebbero il “danno complessivo ai cittadini” (fatto tra l’altro non verificato: le perdite possono aver colpito anche azionisti e risparmiatori esteri), bensì al costo per il settore pubblico. Questo è il tema della nostra analisi.
Jacopo Gerani
Grazie, molto interessanti.
Per completezza, Travaglio cita uno studio CGIA. Sarebbe stato sufficiente cercare “60 miliardi banche risparmiatori” su un qualsiasi motore di ricerca e troverete le citazioni de ilgiornale.it, ansa.it e altri.
Quindi credo le ipotesi possibili siano: 1- CGIA ha fatto un’analisi debole e il vostro post e’ meglio, 2- CGIA non e’ stata correttamente citata da Travaglio e altri giornalisti, 3- l’analisi CGIA e’ meglio della vostra, il vostro post e’ debole
Ecco qui l’articolo “fonte” http://www.cgiamestre.com/le-banche-continuano-a-favorire-le-grandi-imprese/
La citazione completa sembrerebbe far propendere ad una citazione incompleta: “Nonostante il fallimento di una decina di istituti di credito abbia originato un costo di oltre 60 miliardi di euro a carico dei risparmiatori, delle banche concorrenti e del bilancio pubblico” e forse un giudizio di parzialmente falso, assumendo che MT stia citando un numero giusto, ma abbia dimenticato la rilevanza di “delle banche concorrenti”
sfortunatamente non hanno postato l’analisi con cui sono arrivati alla cifra, ma magari voi potreste chiedere l’analisi direttamente a CGIA. In ogni caso grazie del post!
Lorenzo Borga
Gentile Jacopo, come scrivi tu CGIA (una fonte non sempre affidabile) ritiene che 60 miliardi sia la stima attribuibile alla perdita di valore causata dalle perdite private e del sistema bancario, oltre che all’intervento pubblico richiesto. Lo scriviamo nel fact-checking, prendendo a riferimento non la CGIA ma un articolo de Il Fatto. Grazie comunque del tuo contributo, rimaniamo a disposizione.
Henri Schmit
Verifica molto utile a prescindere dal fact ckecking. Con sparate del genere Marco Travaglia purtroppo scredita le sue analisi politiche di solito pertinenti. L’articolo forse servirà come ammonimento per evitare altri falli troppo palesi.
Giancarlo Fichera
In merito al decreto Imu-Bankilitalia vorrei fare notare che i 7500 mld di trasferimento da riserve a capitale non può essere considerato un costo in quanto è soltanto un trasferimento di poste interne del passivo così come consentito dal’art. 2442 codice civile in completa gratuità.
Antonio
L’argomento “Banche” è stato utilizzato con profitto dalle opposizioni della precedente legislatura, in particolare da M5s, Lega e da alcuni quotidiani che ne hanno spesso sostenuto e rilanciato le tesi in merito (Il Fatto, Il Giornale, ecc.).
Col forte appoggio della solita disinformazione più o meno organizzata, sempre ben presente in rete, il messaggio che costoro sono riusciti a far passare alla stragrande maggioranza del pubblico, perlopiù legittimamente poco a conoscenza delle dinamiche e dei numeri in ballo, è stato che gli ultimi Governi abbiano devoluto ingentissime risorse Pubbliche (da qui il falso mito dei 60 mld nell’ultima Legislatura), a “scapito” dei cittadini contribuenti ed a vantaggio di “alcune” Banche, vicine alla parte politica dell’ex maggioranza.
Da una ricostruzione disinteressata ed imparziale è chiaro che nelle peggiori delle ipotesi, i costi Pubblici saranno ben inferiori a quelli ventilati dalle fonti suddette.
Inoltre è del tutto evidente che gli interventi effettuati hanno consentito che per gli Istituti interessati, vittime di cattive gestioni ed a monte non sufficientemente robusti per resistere agli effetti della crisi economica, non si sia perso alcun posto di lavoro (ce n’erano a rischio diverse decine di migliaia) né ci siano state perdite per gli obbligazionisti ordinari e per i correntisti con depositi oltre ai 100 mila euro tutelati dal Fondo Interbancario.
Infine il costo Pubblico per tali interventi è stata fra i più bassi al Mondo.
Antonio
In sostanza nulla a carico dei conti Pubblici è stato speso per le 4 Banche del Centro Italia (compresa la ormai celeberrima Banca Popolare dell’Etruria).
La ricapitalizzazione con soldi Pubblici di MPS per 5,4 Mld ad oggi si è svalutata per circa 3,2 Mld.
Il costo a carico dello Stato per Atlante è stato ad oggi di 650 mln.
Quello per consentire il salvataggio delle Banche Venete senza costi sociali (dipendenti, obbligazionisti ordinari, correntisti per depositi oltre 100 mila euro) di circa 12 Mld fra fondi già spesi e perdite stimate.
Umbe
La cosa davvero divertente, in tutti i fact checking, sta nel fatto che cambiando le definizioni dei termini si può arrivare a dimostrare ciò che si desidera.
Enzo Brescia
guardare il dito e non la luna è il vostro motto?Il verdetto che date è che sono stati spesi 18 mld enon i 60 mld del Travaglio,allora 18 mld si possono spendere x il rdc e ft o no?
Antonio Fiorillo
18 miliardi spesi dal 2013 a tutto il 2017, vale a dire in cinque anni, fanno meno di 4 miliardi per anno. La sola stima definita superottimistica da molti del reddito di cittadinanza è di 17 miliardi di euro/anno, e molti economisti la valutano più realisticamente in 30 miliardi/anno.
giorgio Ponzetto
Il problema di fondo è che in Italia troppi giornalisti sovrappongono impegno politico e attività giornalistica; a perderci è la qualità dell’informazione e la credibilità dei giornali.
Marco
Buonasera.
Una chiarimento sulle banche venete; se la garanzia statale è di 400 milioni la perdita massima per lo stato non è di 400 milioni?
Perchè 12 milardi? (o 6,5 poco cambia per la mia domanda).
Se la garanzia copre fino a 400 milioni mi aspetto che sia quello l’ammontare massimo che potenzialmente può essere coperto dalle finanze pubbliche.
Grazie